|
Проблемы усвоения кальция у шиншилл
| |
|
nik
|
Дата: Пятница, 20.12.2013, 00:52 | Сообщение # 1 | ID темы/форума: 560/32 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Вчера побывала у Миши Альшинецкого, который подсунул очередную идею, требующую осмысления и проверки. Посоветовал использовать препараты, содержащие гидрокарбонат кальция, который усваивается шиншиллами лучше, чем остальные формы.
Вечер в обнимку с гуглом, и осознание идеи озарило меня, аки эврика Архимеда.
По инфе из инет-источников вытекает следующее резюме: карбонат кальция - это основа обычного мела. Растворимую форму (гидрокарбонат) кальций приобретает, соединяясь с кислотой: "Важное значение имеет то обстоятельство, что, в отличие от карбоната кальция СаСО3, кислый карбонат кальция (гидрокарбонат) Са(НСО3)2 в воде растворим". Именно это происходит с кальцием, который попадает в желудок и соединяется в нем с соляной кислотой. При пониженной кислотности желудка кальций растворяется плохо, и соответственно, не усваивается, что наблюдается у пожилых людей, у большей части которых кислотность снижается с возрастом. А вот при повышенной кислотности и изжоге карбонат кальция рекомендуется как нейтрализатор соляной кислоты.
Известно, что у шиншилл пониженная кислотность желудка, что влечет за собой проблемы с эндопаразитами, например. Видимо, плохое усвоение кальция и, как следствие, частые проблемы с зубами (особенно у беременных) имеют ту же природу. Возможно поэтому шиншиллам так важна аскорбиновая кислота в рационе: при одновременном приеме кальция и кислоты, кальций усваивается на порядок лучше. Что, кстати, советуют и людям: препараты кальция принимать с кислотой - например, с лимонным соком.
Скорее всего, кислотность желудка у разных групп шиншилл варьируется так же, как и у людей, поэтому одни особи могут быть особенно склонны к зубным проблемам (и могут передавать эту особенность по наследству), а другие нет.
Отсюда следует, что для нормального усвоения кальция шиншиллам надо крошить в еду пищевой мел и всегда добавлять в воду аскорбинку. Остается открытым вопрос дозировок кальция (мела), но это уже очередной этап обдумывания проблемы. Как вариант, применение специальных препаратов для собак или грызунов, содержащих именно ту самую растворимую форму - гидрокарбонат кальция, по указанным дозировкам. С первого захода мне таковых найти не удалось. Интересно, как бы разжиться пищевым карбонатом кальция?
Нужно поэкспериментировать и проверить, как это все будет работать. Надеюсь, что читающие присоединятся и опробуют разные формы гидрокарбоната кальция в своих хозяйствах; со временем можно будет сделать сравнительные выводы о том, насколько истинна вышеизложенная теория. По крайней мере, у меня появилась надежда...
Кто-нибудь хочет взять на себя труд купить на складе в Мск мешочек сего чудодейственного средства и отсыпать всем страждущим, коих, я думаю, найдется достаточно на этот мешочек? Просмотр предложений оптовиков радует разнообразием. Вот тут, например, можно приобрести. Вроде бы достаточно чистый продукт. А вот тут пищевой. Подходит )
-------------------------------------------------------------------------------
PS. В приступе фееричной радости по поводу очередной эврики, не стоит забывать, что у шиншилл есть множество причин, вызывающих проблемы с зубами, кроме плохого усвоения кальция. Мне, например, приходилось много раз сталкиваться с инфекционной причиной. Также наследственные проблемы с зубами могут быть связаны исключительно с анатомическими, а не физиологическими особенностями.
PPS. Комментарии химиков и физиологов приветствуются.
PPPS. И.. таки да, витамин D3 шиншиллам не сильно не нужен; переизбыток даже вреден )
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет 
|
| |
| |
|
klyatis
|
Дата: Пятница, 20.12.2013, 10:56 | Сообщение # 2 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Шиншилломаньяк 
Сообщений: 753 Рейтинг: 29
Репутация: 1
Замечания: 0%
|
Цитата nik (  ) для нормального усвоения кальция шиншиллам надо крошить в еду пищевой мел и всегда добавлять в воду аскорбинку
Ир, не прокатывает.
Пищевой мел стала покупать на АХ, как увидела у них в продаже, добавляю горсть, когда замешиваю корм, аскорбинку добавляю в воду постоянно, пакетик 2,5 гр. на литр, если по 1 гр, то три (может мало?).
Два дня назад обнаружила у девки, которая родила 22-го ноября, совершенно белые зубы и крючок лез на одном резце, я стала его подрезать и у меня под руками зубы просто стали крошиться. Вчера смотрю, верхний резец шатается. Позвонила Мише, записались только на 27-е.
Я ей и витакрафтовский кальций и ракушечник для попугаев и мел в корме.
Допускаю, что это все перекликается с отсутствием молока у нее.
В общем. я в дикой печале. Готова пробовать что угодно.
Смотрю на мир шиншилл широко открытыми глазами :-)
|
| |
| |
|
Кларисса
|
Дата: Пятница, 20.12.2013, 12:40 | Сообщение # 3 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Гуру 
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
Я обязательно приму участие в эксперименте. Поскольку полгода кормлю кашей шиншиллу с проблемными зубами.
Нашла в Москве интернет-магазин, у которого есть этот препарат.
Также, как klyatis, буду пробовать всё.
|
| |
| |
|
Ириша
|
Дата: Пятница, 20.12.2013, 12:40 | Сообщение # 4 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Шиншилломаньяк
Сообщений: 833 Рейтинг: 25
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
Я сейчас эксперементирую гомеопатию.
У Михаила спросила по этому поводу, он сказал : " Хуже не будет точно, хотите эксперементируйте"
Животные убивают лишь ради еды. Человек убивает по любому поводу.
|
| |
| |
|
klyatis
|
Дата: Пятница, 20.12.2013, 13:07 | Сообщение # 5 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Шиншилломаньяк
Сообщений: 753 Рейтинг: 29
Репутация: 1
Замечания: 0%
|
Гомеопатию тоже собираюсь, вчера выписала, что купить, в выходные начнем.
Смотрю на мир шиншилл широко открытыми глазами :-)
|
| |
| |
|
Ириша
|
Дата: Пятница, 20.12.2013, 13:25 | Сообщение # 6 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Шиншилломаньяк
Сообщений: 833 Рейтинг: 25
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
klyatis, гомеопаию начинайте давать сразу после коррекции зубов.
Я даю уже 1,5 мес.
Животные убивают лишь ради еды. Человек убивает по любому поводу.
|
| |
| |
|
nik
|
Дата: Суббота, 21.12.2013, 00:26 | Сообщение # 7 | ID темы/форума: 560/32 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Цитата klyatis ( ) Ир, не прокатывает.
Я ж специально подчеркнула, что проблема не ограничивается усвоением кальция. Причин может быть множество...
Надо собирать статистику именно на гидрокарбонате. Дело это долгое и требует наблюдения за множеством шиншилл..
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
| |
| |
|
klyatis
|
Дата: Понедельник, 30.12.2013, 13:25 | Сообщение # 8 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Шиншилломаньяк
Сообщений: 753 Рейтинг: 29
Репутация: 1
Замечания: 0%
|
Мы тоже побывали у Михаила.
"Нужен кальций!"
На этот раз Михаил посоветовал нам собачий.)
Я тут все думаю над тем, что Ира написала. Правильно я понимаю, что гидрокарбонат кальция (Са(НСО3)2) содержится изначально в природной воде, обуславливая ее жесткость? Пропуская воду через фильтры для очистки воды, мы благополучно оставляем его "за бортом"?
Я решила, что раз гидрокарбонат кальция содержится в природной воде, то наверняка есть минералка, в которой его много. Нашла вот такую водичку.
Воду эту я нашла ток в одном магазине, в 7-м континенте, купила последние две бутылки. На вкус слегка горьковата. Налила мышам, пьют. Остается открытым вопрос дозировки.
Что скажете?
Смотрю на мир шиншилл широко открытыми глазами :-)
|
| |
| |
|
nik
|
Дата: Понедельник, 30.12.2013, 22:18 | Сообщение # 9 | ID темы/форума: 560/32 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
В минералке много постороннего, а кальция мало. Учитывая, что шиншиллы пьют мало жидкости, кальция они не доберут, а остальные примеси могут вызвать проблемы с почками из-за высокой концентрации мочи. Это чисто имхо. А еще меня всегда мучает вопрос подделок...
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
| |
| |
|
Кларисса
|
Дата: Четверг, 06.02.2014, 10:12 | Сообщение # 10 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Гуру
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
Купила карбонат кальция пищевой.
Как его давать?
Сегодня насыпала Искре в блюдечко.Она сначала накинулась , поела чуть-чуть, а потом попыталась в нем искупаться.
Хотя именно с ней проблем не должно быть, т.к. ей можно в кашу добавлять.
А здоровым шилкам , которые едят нормальный корм?
|
| |
| |
|
nik
|
Дата: Четверг, 06.02.2014, 23:49 | Сообщение # 11 | ID темы/форума: 560/32 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Попробуй обильно присыпать корм. Возможно, шилы даже сам порошок лопать будут. Меловые колечки в свое время мои любили. Как с порошком быть, пока непонятно.
В крайнем случае, с измельченными аптечными травами можно мешать.
Совсем в крайнем случае можно попробовать сделать из него кашу, смешав с аскорбинкой и водой. Готовый гидрокарбонат кальция. Скатать из этой мешанки шарики и выдавать как витаминки.
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
| |
| |
|
klyatis
|
Дата: Пятница, 07.02.2014, 11:43 | Сообщение # 12 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Шиншилломаньяк
Сообщений: 753 Рейтинг: 29
Репутация: 1
Замечания: 0%
|
Я посыпаю на корм. Засада в том, что они действительно все время пытаются в нем искупаться, уж не знаю, сколько попадает внутрь.
Смотрю на мир шиншилл широко открытыми глазами :-)
|
| |
| |
|
Кларисса
|
Дата: Пятница, 07.02.2014, 11:52 | Сообщение # 13 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Гуру
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
Цитата nik ( ) Совсем в крайнем случае можно попробовать сделать из него кашу, смешав с аскорбинкой и водой. Готовый гидрокарбонат кальция. Скатать из этой мешанки шарики и выдавать как витаминки.
klyatis, а мне эта идея понравилась. Вопрос,насколько кальций будет скатываться и держать форму. Буду пробовать.
|
| |
| |
|
klyatis
|
Дата: Пятница, 07.02.2014, 12:48 | Сообщение # 14 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Шиншилломаньяк
Сообщений: 753 Рейтинг: 29
Репутация: 1
Замечания: 0%
|
Ага, надо попробовать!
Смотрю на мир шиншилл широко открытыми глазами :-)
|
| |
| |
|
Кларисса
|
Дата: Понедельник, 10.02.2014, 09:49 | Сообщение # 15 | ID темы/форума: 560/32 |
Пользователь
› Offline
Гуру
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
Попробовала вчера.
Не скатывала шарики, а как бы стекали с ложки каплями.За ночь подсохли.
Утром выдала каждому в лапы. Все взяли и часть съели.
Теперь вопрос : сколько раз в неделю давать шиншиллам по горошине ?
И не повредит ли переизбыток ?
|
| |
| |
|
