Знакомство и ссаживание шиншилл
| |
nik
|
Дата: Среда, 14.12.2011, 18:09 | Сообщение # 1 | ID темы/форума: 135/58 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Тема плавно вытекла из этой. Копирую сюда некоторые посты. Делитесь своим опытом
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
|
| |
nik
|
Дата: Среда, 14.12.2011, 18:51 | Сообщение # 2 | ID темы/форума: 135/58 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
А есть какие то рекомендации по ссаживанию? Или руководствоваться темами на МШ ? Не очень знаю что там на МШ понаписано на эту тему, но подозреваю, что много всего ) Руководствуйтесь, только не советую делать следующие вещи: - Ставить клетки рядом: если заранее поругаются через решетку, то в будущем процедура непосредственного знакомства очень сильно усложнится. - Ссаживать в тесной переноске. Удивительно, почему многие считают, что маленькая коробочка является препятствием для нанесения увечий.
Я своих на прогулке знакомлю. Территория относительно нейтральная, много места, есть куда убегать и где прятаться от агрессора. Перед знакомством в течение недельки хорошо бы менять местами их лотки-туалеты: таким образом они заранее привыкают к запаху друг друга.
Я невесте ставлю его купалку и его песок, а вот ему нет. Просто его я знаю давно, а ее неделю)))) Песок разумеется не является таким сильным источником индивидуальных запахов, как записанный лоток. А жаль, у меня бы все шиншиллы передружились )))) В общем, меняйте местами хорошо поюзанные лотки.
Quote (Fluffy) А они вообще могут сильно покалечить друг друга? ну вот так, например
Fluffy, Сколько всего потерял в весе мальчик? Я бы перестала выпускать на прогулки .Возможно, он худеет ещё из-за стресса.Поставила клетки рядом и на время перестала их знакомить. Пусть дама привыкает к запаху.Для ссаживания есть разные методы. Кто-то на прогулках нормально, кто-то в переноске, кто-то меняет клетки.... Поставила клетки рядом и на время перестала их знакомить. Объясню, что своих соседей шиншиллы часто воспринимают как первых врагов. Неудивительно: агрессия направляется на тех, кто ближе и потенциально посягает на их территорию. Наличие решетки и невозможность дотянуться до вражины распаляет боевой дух еще больше. Все прекрасно знают и про ободранные носы, и про ампутированные пальцы - результат попыток дотянуться через решетку. В то же время шиншиллы, бесспорно, привыкают к запаху друг друга. И запах этот достаточно четко ассоциируется у них с запахом агрессора и врага. Встретившись однажды со своим соседом на открытом пространстве, без разделяющих их решеток, они даже не обнюхиваются - в этом уже нет необходимости. Моментально "шашку наголо - и вперед", т.е. целенаправленно несутся убивать такого знакомого и наконец-то доступного соседа. Тогда как встреча с незнакомым соплеменником предполагает для начала некие ритуалы обнюхивания и определения доминантности. Наблюдаю сию картину постоянно: поскольку я использую клетки, а не витрины, как большинство, клеток много и стоят они близко друг к другу, я имею возможность оценивать поведение шиншилл в отношении соседей. Так вот, в большинстве случаев знакомство двух ранее не видевших друг друга шиншилл проходит гораздо быстрее и успешнее, чем тех, у кого клетки стояли рядом. Последнее прокатит, если шиншиллы молодые и сильно наскучались в одиночестве. Либо клетки стоят рядом так давно, что шилы просто перестали обращать внимание друг на друга: полгода например. Если клетки стоят рядом три дня, это абсолютно ничем шиншиллам не поможет (а в случае с вашей агрессивной девицей даже повредит), равно как замена лотков в течение такого времени...
По поводу стоящих рядом клеток, хочу привести конкретный пример, довольно наглядный, поскольку главную роль в нем играет очень агрессивная девушка (живет одна). Ее клетка стоит рядом с клеткой другой дамы, более спокойной (степень ее агрессии к соплеменникам можно определить как среднюю). Клетки стоят рядом в течение трех лет. Периодически девчонки наезжают друг на друга, матерятся и угрожают - в общем все как обычно и происходит у соседей. Не так давно девочки случайно встретились на прогулке, что я воочию и пронаблюдала. Так вот, сценарий вполне предсказуем: как только девицы встретились носами, они в долю секунды узнали друг друга, и агрессорша моментально подпрыгнула и вцепилась в свою соседку. Разняла их, выдала люлей агрессорше и отправила всех по домам. На днях знакомила эту "бойцовую сторожевую" с мальчиком, довольно тихим увальнем. Честно говоря, зная ее замашки, сильно переживала за парня. Но все прошло на удивление мирно: увидев прыгающую рядом тушку (явно не соседского цвета), крокодилица удивилась, осторожно подошла обнюхать мальчика. Процедура определения "свой-чужой" происходила как обычно: нос под хвост, потом поменялись. Поскольку хищница не знала этого мальчика, то относилась к нему с опаской, и свои бойцовые таланты решила на время припрятать. Была одна робкая попытка навешать парню по ушам, но, снова получив от меня люлей, она на удивление послушно согласилась с тем, что жрать мужика не стоит, может еще пригодится. Естественно, та прогулка проходила под моим строгим наблюдением, как и все последующие, до тех пор, пока мальчик не покроет эту девушку. Далее уже можно расслабиться и оставлять их наедине: для шиншилл, не живущих вместе, факт покрытия в большинстве случаев является той точкой, после которой самка признает самца своим.
С детьми и спокойными взрослыми все проще: они так скучают по соплеменникам, что не ругаются даже через решетку. Их ссаживания проходят спокойно и быстро, и в предшествующих процедурах типа замены лотков или клеток часто вообще нет необходимости. Но угадать характер шиншилл и отношение к соплеменникам заранее сложно, поэтому я и не рискую оставлять потенциальную пару в соседних клетках.
В юлином случае девочка уже выказала весьма склочный характер, так что могу выразить свои опасения насчет того, что соседство этих шиншилл только усугубит ситуацию. По-прежнему рекомендую мероприятия по смешиванию запахов: замена лотков и (важно!) клеток: через день менять зверей местами, естественно клетки предварительно не чистить.
Мне кажется ее агрессия нарастает, а не снижается Если она не беременна, то тебе досталась очень вредная дама. К тому же "недокормыши" всегда очень вредные и агрессивные. Взрослых ссаживать проблемно, поэтому запасись терпением. Чем больше мальчик выказывает испуг и подчинение, тем охотнее она будет его колошматить. Все это придется вытерпеть до первой течки, ограждая самца от попыток нанести ему травмы. В такой ситуации перед каждой прогулкой могу посоветовать известный способ "69": поднимаете самку, держа ее одной рукой за оба уха, другой рукой за основание хвоста (шиншилла висит как белье на прищепках, на двух точках фиксации: уши и хвост). Помощник берет точно так же мальчика. Подносите нос девочки к области анального отверстия мальчика и трете нос об эту область. Потом то же самое проделываете с мальчиком: его нос трете об анус девочки (и область вокруг него). Таким образом на какой-то период времени индивидуальные запахи шинишлл полностью перемешаются и они перестают понимать кто перед ними ))) Будьте осторожны, делайте все быстро и уверенно, чтобы девочка не вздумала цапнуть парня за попу. Процедура в какой-то степени поможет, но, тем не менее, не ослабляйте внимание во время общения ваших шил: запахи запахами, а оценивают своих соплеменников они и по другим параметрам, в том числе и визуально )
Можно поискать в продаже (по форумам) подсадочные клетки из двойной сетки: такую маленькую клетку с агрессоршей внутри ставят внутрь большой, где мальчик свободно перемещается. Не могу сказать, что это панацея (свою подсадочную клетку не использую, неудобно), но хозяйке будет спокойнее, заодно и парень попривыкнет.
Поза 69 результатов не дала. Шурик бежал от Зайки как от чумы. Я взяла переноску ферпласт, засунула туда Зайку и поставила в витрину к Шурику. Она там рычала, грызла, хрукала. Шурик шугался, но понял что сделать она ему ничего не может и стал обхаживать переноску. Сидел на ней, грыз, скреб лапами. Потом ушел спать. Зайка стихла. Я вытащила ее из переноски и засунула в переноску-клетку (Шурик приехал в ней от Тани из Питера). Шурик нюхал, смотрел а Зайка похрюкала и легла спать. Минут 40 они спали: Она в клетке-переноске, он рядом. После 2х часовых мытарств я их разбудила, дала по половинке аскорутина и выпустила ее в витрину к Шурику. Два похрюкивания, пару тихих завываний и они целуются. В общем сидят вместе, играют, целуются и иногда похрюкивают. Зайка дает парню пристроится сзади))) Скидывает его, но не огрызается. Заметила что Шурик вместе с ней чуток поел. Я пока не расслабляюсь и слежу за ними, но вроде у нас любофф))) Не понятно рассаживать их на ночь или не стоит? Мои поздравления! ) Все оказалось не так ужасно, как выглядело сначала ))) Это к вопросам паники )) Кстати, забыла написать, что днем мышей знакомить проще - они сонные и менее агрессивны. Каюсь, это важный момент, но ты его угадала ) На ночь я бы рассадила, если нет возможности быть рядом хотя бы полночи, пока шиншиллы активны. Если завтра днем они снова мирно сядут вместе, то можно будет уже и на ночь оставить. Только обязательно оставь в клетке пару домиков, трубы, лабиринты, чтобы в случае чего парню было куда прятаться. Напрягаться следует трое суток - то время, которое необходимо для смешивания запахов. Через трое суток можно выдохнуть и перестать дергаться, риск агрессии крайне минимален. В любом случае наблюдай за их поведением. Хорошие признаки - одновременно едят и спят вместе. Плохие - самка не подпускает парня к кормушке, когда ест сама, и спят они на разных полках. Плохие признаки не означают, что самка непременно найдет момент подрать мальчика, просто эти признаки могут выражать то, что девочка еще неокончательно смирилась с семейным положением, а мальчик ее по-прежнему боится.
Учитывая факт, что шинши могут не просто поранится, а нанести друг другу увечья, надо делать отдельную тему, причем начать с запретных прописных истин (т.е. что категорически нельзя и то что если делать как фишка ляжет, то можно получить вместо своего любимца инвалида) Сделано. Делитесь своим опытом. Во-первых статистика будет накапливаться, во-вторых люди смогут сами сделать выводы, с чего стоит начинать и с чем экспериментировать. Мое мнение и опыт не единственно правильные и уж точно не единственно возможные для осуществления на практике. Также с большой радостью услышим про ноу-хау, вдруг у кого-то есть свои секреты, особенные наблюдения, неизвестные нам способы знакомства и ссаживания.
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
|
| |
Кларисса
|
Дата: Пятница, 23.12.2011, 13:13 | Сообщение # 3 | ID темы/форума: 135/58 |
Пользователь
› Offline
Гуру
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
Такой вопрос. А если шиншилл менять местами, не ставя клетки рядом? Т.е. пожили в одной клетке 3 дня, поменяли местами.Через 3 дня - опять поменять. При этом шинши не встречаются и не соседствуют. Может, они привыкнут к запаху и не воспримут подселенца ,как врага-соседа?
|
|
| |
nik
|
Дата: Суббота, 24.12.2011, 20:01 | Сообщение # 4 | ID темы/форума: 135/58 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Хороший действенный способ! Только я бы более активную ротацию использовала: переселять на день или на ночь, потом обратно - чтобы запахи были свежими и активнее перемешивались.
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
|
| |
Кларисса
|
Дата: Понедельник, 26.12.2011, 11:09 | Сообщение # 5 | ID темы/форума: 135/58 |
Пользователь
› Offline
Гуру
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
Отлично! Хорошо бы кто-ть пракитчески проверил. У меня пока не планируется ссаживание...
|
|
| |
nik
|
Дата: Понедельник, 26.12.2011, 12:48 | Сообщение # 6 | ID темы/форума: 135/58 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Я пробовала в свое время. Работает Правда все шилы индивидуальны, к каждому индивидуальный подход нужен
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
|
| |
НастяСт
|
Дата: Пятница, 17.01.2014, 12:13 | Сообщение # 7 | ID темы/форума: 135/58 |
Пользователь
› Offline
Фанат
Сообщений: 412 Рейтинг: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
Значит, все таки лучше перед знакомством менять их местами (клетки или лотки/песок) с недельку, а не сразу по приезду знакомить? У меня шуш активный, на руках почти не сидит, а девочка к нам приедет вроде как спокойнее и ручнее, но все же угадать реакцию сложно - опыта нет..
|
|
| |
mariaul
|
Дата: Пятница, 17.01.2014, 13:48 | Сообщение # 8 | ID темы/форума: 135/58 |
Администратор
› Offline
Гуру
Сообщений: 3120 Рейтинг: 59
|
Жизнь животных имеет свою собственную цель, а не является средством удовлетворения человеческих потребностей. Доктор Майкл У. Фокс
|
|
| |
НастяСт
|
Дата: Пятница, 17.01.2014, 13:51 | Сообщение # 9 | ID темы/форума: 135/58 |
Пользователь
› Offline
Фанат
Сообщений: 412 Рейтинг: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
спасибо! сейчас читаю все, мне уже снится ссаживание..
|
|
| |
mariaul
|
Дата: Пятница, 17.01.2014, 14:53 | Сообщение # 10 | ID темы/форума: 135/58 |
Администратор
› Offline
Гуру
Сообщений: 3120 Рейтинг: 59
|
:))) может всё будет ок. можно еще посмотреть в темках пользователей. там тоже про ссаживание было. сейчас найду и ссылки прикреплю.
Жизнь животных имеет свою собственную цель, а не является средством удовлетворения человеческих потребностей. Доктор Майкл У. Фокс
|
|
| |
НастяСт
|
Дата: Пятница, 17.01.2014, 14:56 | Сообщение # 11 | ID темы/форума: 135/58 |
Пользователь
› Offline
Фанат
Сообщений: 412 Рейтинг: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
если найдете то, чего еще не читала, буду признательна)
|
|
| |
mariaul
|
Дата: Пятница, 17.01.2014, 15:12 | Сообщение # 12 | ID темы/форума: 135/58 |
Администратор
› Offline
Гуру
Сообщений: 3120 Рейтинг: 59
|
Жизнь животных имеет свою собственную цель, а не является средством удовлетворения человеческих потребностей. Доктор Майкл У. Фокс
|
|
| |
Кларисса
|
Дата: Пятница, 17.01.2014, 16:12 | Сообщение # 13 | ID темы/форума: 135/58 |
Пользователь
› Offline
Гуру
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
как здорово, что изучают ПЕРЕД ссаживанием, а не после. НастяСт, у вас всё получится.
|
|
| |
НастяСт
|
Дата: Пятница, 17.01.2014, 16:45 | Сообщение # 14 | ID темы/форума: 135/58 |
Пользователь
› Offline
Фанат
Сообщений: 412 Рейтинг: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
спасибо большое)
|
|
| |
Мама_Пятачка
|
Дата: Суббота, 18.01.2014, 00:05 | Сообщение # 15 | ID темы/форума: 135/58 |
Пользователь
› Offline
Постоянный посетитель
Сообщений: 197 Рейтинг: 6
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
У нас большая радость! Сегодня взяли ББ малышку (Юли Несмеяны). Будем подсаживать к мальчику Чучику, который живет у моей сестры. Вот какая парочка будет!
|
|
| |
|