|
Давайте знакомится!
| |
|
Fluffy
|
Дата: Среда, 07.12.2011, 14:23 | Сообщение # 31 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Интересующийся 
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
Quote (nik) Сейчас у меня 15 клеток,
КРУТЬ! ))) И всех по именам помнишь? И сколько там хвостов,а?)))
Значит так. Зайка 532 гр, Шурик 499.
Вчера разговаривала с Черкезовым (хирург в нашей ветеринарке), он сказал приехать поговорить с нашей лабораторией, точнее с лаборанткой. Говорит очень вменяемая тетенька и если у нее есть опыт ( вроде она сталкивалась с шушами) можно сдать анализы. Сам он их не лечит и дело с ним не имеет. Если говорит не дай Бог что - приезжай, но лучше в Зоопарк))))
Завтра поеду на "поговорить". Не нравится мне вес Шурика, ну хоть тресни!
|
| |
| |
|
nik
|
Дата: Среда, 07.12.2011, 17:46 | Сообщение # 32 | ID темы/форума: 114/15 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Quote (Fluffy) поговорить с нашей лабораторией, точнее с лаборанткой. Говорит очень вменяемая тетенька и если у нее есть опыт ( вроде она сталкивалась с шушами) можно сдать анализы
При чем тут опыт с шиншилами? Материал для исследований - раствор помета - выглядит почти одинаково у всех животных, а под микроскопом так вообще неразличим  Главное - общий опыт определения простейших паразитов и заинтересованность в качестве своей работы.
Quote (Fluffy) КРУТЬ! ))) И всех по именам помнишь? И сколько там хвостов,а?)))
Нынче около 30. Всех взрослых конечно помню, стареньким уже 8 - 9 лет, как не помнить...
А вот молодежь, которая по каким-то причинам задержалась у меня на ПМЖ - с ними сложнее. Имена им давались формально, кое-кто так и остался "масиком" и "ушастиком" ))) Отзываются и на "масиков", но приходится напрягаться, чтобы припомнить, особенно с недосыпу )))
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет 
|
| |
| |
|
Fluffy
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 11:26 | Сообщение # 33 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Интересующийся
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
В общем я не знаю что делать. Ничего в наших какашках не нашли. Сказали что никаких простейших там нет.
Вес не набираем, а теряем - 495 гр. Причину не знаю, а следствие провела. В общем он почти не ест.
Играет, хулиганит, активный но почти не ест! За эту ночь потаскал чуток сена и все! Ни вкусняхи, ни корм не тронул. Слюни не текут, деревяшки грызет, в колесе бегает.
И еще... Зайка нас опять дерет на прогулках. Он ее уже откровенно боится. Что делать то? Может правда он из-за нее так себя ведет? Она его всего подрала, я боюсь за моего мышонка.
Туалеты меняю, ей поставила его старый деревянный домик (у него новый). Может клетки рядом ставить? Через решетку то она его не подерет, но может привыкнет к нему?
В моей практике был интересный случай. В квартире жили 2 собаки, их повязали, так вот когда девица была беременная (кормили их отдельно, потому что она съедала его порцию), кобель брал из своей миски кусок мяса в рот и тащил его ей. Похудел за ее беременность - в 2 раза. Может это типа того уникального случая?
|
| |
| |
|
Кларисса
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 11:37 | Сообщение # 34 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Гуру 
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
Fluffy,
Сколько всего потерял в весе мальчик?
Я бы перестала выпускать на прогулки .Возможно, он худеет ещё из-за стресса.Поставила клетки рядом и на время перестала их знакомить.
Пусть дама привыкает к запаху.Для ссаживания есть разные методы. Кто-то на прогулках нормально, кто-то в переноске, кто-то меняет клетки....
Отследить точно, сколько ест .Для этого взвешивать кормушку до и после.
|
| |
| |
|
Fluffy
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 11:49 | Сообщение # 35 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Интересующийся
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
Quote (Кларисса) Сколько всего потерял в весе мальчик?
До ее приезда в квартиру, его вес 508 гр. Аппетит был хорошим.
Quote (Кларисса)
Отследить точно, сколько ест .Для этого взвешивать кормушку до и после
Не реально. Он очень любит кидать еду. Вычислила так. Убралась у него около 2х часов ночи. В 9 утра около кормушки корма не было, а значит он в ней даже не ковырялся и соответственно не ел. Вкусняхи лежат именно там, где я их положила. Только около сенницы чуток сено валялось, видимо вытаскивал его.
Я попробую взвешивать кормушку, собирая что он повытащит. Но не уверена в точности...
За время ее прибывания у нас, в его корме только 2 изменения.
1. Убрала Витокрафт пеллетс.
2. Добавляю ему в корм Беофар каре. (ее полностью на беофар перевела)
|
| |
| |
|
Ириша
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 11:56 | Сообщение # 36 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Шиншилломаньяк 
Сообщений: 833 Рейтинг: 25
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
Я тоже думаю, что мальчик возможно теряет вес из -за стресса в результате общих прогулок с девочкой на которых она его застращала. У меня тоже во время сложных ссаживаний самцы теряли в весе.
Животные убивают лишь ради еды. Человек убивает по любому поводу.
|
| |
| |
|
Кларисса
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 13:07 | Сообщение # 37 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Гуру
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
Fluffy, вес теряет немного. Учитывая наличие девочки и прогулок. Корм все-таки повзвешивайте. Если бы он не ел, не было бы и болюсов. Как у него с ними?
Сообщение отредактировал Кларисса - Четверг, 08.12.2011, 13:07
|
| |
| |
|
Fluffy
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 13:19 | Сообщение # 38 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Интересующийся
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
Они есть, не скажу что много, но есть. И воду он пьет. И даже ест аскорутин.
Зайка наоборот быстро прибавляет в весе(уже 537 гр), а если судить по кол-ву скушанного ею сена - ощущение что у меня корова дома)))
|
| |
| |
|
nik
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 14:25 | Сообщение # 39 | ID темы/форума: 114/15 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Quote (Fluffy) Ничего в наших какашках не нашли. Сказали что никаких простейших там нет.
Пересдайте в "Юниоре" как только сможете. Заодно и проверите качество работы своей местной лаборатирии )
Quote (Fluffy) Вес не набираем, а теряем - 495 гр
Quote (Fluffy) До ее приезда в квартиру, его вес 508 гр.
Из-за 13 граммов паниковать не стоит. Во время течки у своей подруги самцы по 20 г теряют за день-два. А тут не совсем нормальные корма были, одиночное содержание, проблемное знакомство. Все закономерно. Напишите подробнее рацион мальчика.
Quote ( Fluffy, 06/12/11 | # 23) Выпускаю по 20 мин на безопасной территории, под строгим контролем. Вчера уже мех почти не выдирали друг у друга, гуляют вместе, иногда нюхаются
Quote (Fluffy) Она его всего подрала, я боюсь за моего мышонка.
Непонятно, что у вас происходит. Три дня назад все супер, сегодня вы за мышонка боитесь. Если прогулки проходят под вашим строгим контролем, то как девочка умудряется подрать мальчика? А вы где в это время?
Quote (Кларисса) Поставила клетки рядом и на время перестала их знакомить.
Объясню, что своих соседей шиншиллы часто воспринимают как первых врагов. Неудивительно: агрессия направляется на тех, кто ближе и потенциально посягает на их территорию. Наличие решетки и невозможность дотянуться до вражины распаляет боевой дух еще больше. Все прекрасно знают и про ободранные носы, и про ампутированные пальцы - результат попыток дотянуться через решетку. В то же время шиншиллы, бесспорно, привыкают к запаху друг друга. И запах этот достаточно четко ассоциируется у них с запахом агрессора и врага. Встретившись однажды со своим соседом на открытом пространстве, без разделяющих их решеток, они даже не обнюхиваются - в этом уже нет необходимости. Моментально "шашку наголо - и вперед", т.е. целенаправленно несутся убивать такого знакомого и наконец-то доступного соседа.
Тогда как встреча с незнакомым соплеменником предполагает для начала некие ритуалы обнюхивания и определения доминантности.
Наблюдаю сию картину постоянно: поскольку я использую клетки, а не витрины, как большинство, клеток много и стоят они близко друг к другу, я имею возможность оценивать поведение шиншилл в отношении соседей. Так вот, в большинстве случаев знакомство двух ранее не видевших друг друга шиншилл проходит гораздо быстрее и успешнее, чем тех, у кого клетки стояли рядом. Последнее прокатит, если шиншиллы молодые и сильно наскучались в одиночестве. Либо клетки стоят рядом так давно, что шилы просто перестали обращать внимание друг на друга: полгода например. Если клетки стоят рядом три дня, это абсолютно ничем шиншиллам не поможет (а в случае с вашей агрессивной девицей даже повредит), равно как замена лотков в течение такого времени...
Судя по вашим постам, вы, Юля, терпением не отличаетесь, так? )) За три дня пытаетесь познакомить шиншилл, за неделю хотите видимых результатов прибавки веса... 
PS Поведение девочки и ее набор веса наводит на мысли о беременности. Она могла быть покрыта перед продажей?
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
| |
| |
|
nik
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 15:14 | Сообщение # 40 | ID темы/форума: 114/15 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Еще немного оффтопа.
По поводу стоящих рядом клеток, хочу привести конкретный пример, довольно наглядный, поскольку главную роль в нем играет очень агрессивная девушка (живет одна). Ее клетка стоит рядом с клеткой другой дамы, более спокойной (степень ее агрессии к соплеменникам можно определить как среднюю). Клетки стоят рядом в течение трех лет. Периодически девчонки наезжают друг на друга, матерятся и угрожают - в общем все как обычно и происходит у соседей. Не так давно девочки случайно встретились на прогулке, что я воочию и пронаблюдала. Так вот, сценарий вполне предсказуем: как только девицы встретились носами, они в долю секунды узнали друг друга, и агрессорша моментально подпрыгнула и вцепилась в свою соседку. Разняла их, выдала люлей агрессорше и отправила всех по домам.
На днях знакомила эту "бойцовую сторожевую" с мальчиком, довольно тихим увальнем. Честно говоря, зная ее замашки, сильно переживала за парня. Но все прошло на удивление мирно: увидев прыгающую рядом тушку (явно не соседского цвета), крокодилица удивилась, осторожно подошла обнюхать мальчика. Процедура определения "свой-чужой" происходила как обычно: нос под хвост, потом поменялись. Поскольку хищница не знала этого мальчика, то относилась к нему с опаской, и свои бойцовые таланты решила на время припрятать. Была одна робкая попытка навешать парню по ушам, но, снова получив от меня люлей, она на удивление послушно согласилась с тем, что жрать мужика не стоит, может еще пригодится.
Естественно, та прогулка проходила под моим строгим наблюдением, как и все последующие, до тех пор, пока мальчик не покроет эту девушку. Далее уже можно расслабиться и оставлять их наедине: для шиншилл, не живущих вместе, факт покрытия в большинстве случаев является той точкой, после которой самка признает самца своим.
С детьми и спокойными взрослыми все проще: они так скучают по соплеменникам, что не ругаются даже через решетку. Их ссаживания проходят спокойно и быстро, и в предшествующих процедурах типа замены лотков или клеток часто вообще нет необходимости.
Но угадать характер шиншилл и отношение к соплеменникам заранее сложно, поэтому я и не рискую оставлять потенциальную пару в соседних клетках.
В юлином случае девочка уже выказала весьма склочный характер, так что могу выразить свои опасения насчет того, что соседство этих шиншилл только усугубит ситуацию. По-прежнему рекомендую мероприятия по смешиванию запахов: замена лотков и (важно!) клеток: через день менять зверей местами, естественно клетки предварительно не чистить.
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
| |
| |
|
Fluffy
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 16:04 | Сообщение # 41 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Интересующийся
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
И так, попробую...
nik, мы вроде на "ты" договаривались))))
Quote (nik) Напишите подробнее рацион мальчика.
Сено Фиори, Палочки витапол с розой и кокосом, цветки календулы и ромашки, фильтрованная вода. Аскорутин по 1й в день (иначе на весах не заставишь сидеть).
Корм: 50:50 Падован для шиншей+Беофар каре.
Не знаю важно ли - у нас витрина, фанера + березовые элементы (пластика нет)
Quote (nik) Непонятно, что у вас происходит. Три дня назад все супер, сегодня вы за мышонка боитесь. Если прогулки проходят под вашим строгим контролем, то как девочка умудряется подрать мальчика? А вы где в это время?
Да тут я, с ними. Он к ней пристраивается сразу сзади, причем явно с целью не понюхать))) Позовчера меха летело меньше, сейчас она за секунду успевает выдрать из него клок!. Я просто не успеваю среагировать даже. Она вообще не дает себя ни нюхать, ни подходить к себе. Если она сама делает шаг к нему, он просто готов прыгнуть куда угодно, только бы по-дальше от нее.
В общем прогулка делится на 2 части: 1. Он пытается на нее запрыгнуть, 2я- она его пытается оставить без меха и он просто убегает от нее как от чумы.Мне кажется ее агрессия нарастает, а не снижается. Может я что не так делаю? Просто боюсь что она мне мышу покалечит.
Quote (nik) Судя по вашим постам, вы, Юля, терпением не отличаетесь, так? )) За три дня пытаетесь познакомить шиншилл, за неделю хотите видимых результатов прибавки веса... smile
Насчет терпения... наверное не терпелива... просто надеялась на какие то подвижки в поведении. А с весом - я просто сужу по 2й шуше, она то набирает быстро, а он только худеет. Вот немного обидно за него((( Я думала все шуши на нормальном корме прибавляют как моя Зайка.
Quote (nik)
PS Поведение девочки и ее набор веса наводит на мысли о беременности. Она могла быть покрыта перед продажей?
Мне клялись что она никогда не сидела с самцом. Забирала я ее с витринкой, жила она одна. До этого в семье была еще самка (уже купили беременную) и 2 детки, но они давно (2 месяца кажется) были как проданы. Моя мышь жила одна.
Мой тоже не мог ее покрыть, я с них глаз не свожу и зажать ее более чем на 1 секунду он просто не может, она сразу в него вгрызается.
|
| |
| |
|
Кларисса
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 16:47 | Сообщение # 42 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Гуру
Сообщений: 3056 Рейтинг: 88
Репутация: 5
Замечания: 0%
|
С Ирой спорить по ссаживанию не буду, т.к. опыт у неё однозначно больше.
Особых проблем с шиншем я тоже не вижу.Падение веса очень незначительно. Времени прошло очень мало, поэтому говорить о результатах рано.
Хороший корм и сено,постоянный контроль при знакомстве - и все наладится. Не надо торопиться.
У меня одна девочка только на третий раз села мирно. ( и сразу забеременела, т.е. попали в течку).
|
| |
| |
|
nik
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 17:52 | Сообщение # 43 | ID темы/форума: 114/15 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Quote (Fluffy) nik, мы вроде на "ты" договаривались))))
Сори, в устной речи постоянно сбиваюсь на "ты", в письменной наоборот ) Не обращай внимания.
Quote (Fluffy) Мне кажется ее агрессия нарастает, а не снижается
Если она не беременна, то тебе досталась очень вредная дама. К тому же "недокормыши" всегда очень вредные и агрессивные.
Взрослых ссаживать проблемно, поэтому запасись терпением. Чем больше мальчик выказывает испуг и подчинение, тем охотнее она будет его колошматить.
Все это придется вытерпеть до первой течки, ограждая самца от попыток нанести ему травмы.
В такой ситуации перед каждой прогулкой могу посоветовать известный способ "69": поднимаете самку, держа ее одной рукой за оба уха, другой рукой за основание хвоста (шиншилла висит как белье на прищепках, на двух точках фиксации: уши и хвост). Помощник берет точно так же мальчика. Подносите нос девочки к области анального отверстия мальчика и трете нос об эту область. Потом то же самое проделываете с мальчиком: его нос трете об анус девочки (и область вокруг него). Таким образом на какой-то период времени индивидуальные запахи шинишлл полностью перемешаются и они перестают понимать кто перед ними ))) Будьте осторожны, делайте все быстро и уверенно, чтобы девочка не вздумала цапнуть парня за попу. Процедура в какой-то степени поможет, но, тем не менее, не ослабляйте внимание во время общения ваших шил: запахи запахами, а оценивают своих соплеменников они и по другим параметрам, в том числе и визуально )
Quote (Fluffy) А с весом - я просто сужу по 2й шуше, она то набирает быстро, а он только худеет. Вот немного обидно за него((( Я думала все шуши на нормальном корме прибавляют как моя Зайка.
Все индивидуально. У них разный темперамент, образ жизни и пищеварение, разное состояние здоровья.
Кстати, злобные шиншиллы (те, у которых агрессия врожденная, а не приобретенная, и является частью темперамента) отличаются повышенным аппетитом и крепким здоровьем, так что плюсы у таких бойцовых особей все равно есть, пусть это тебя утешит )
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
| |
| |
|
nik
|
Дата: Четверг, 08.12.2011, 18:10 | Сообщение # 44 | ID темы/форума: 114/15 |
Администратор
› Offline
Корононосительница :)
Сообщений: 2984 Рейтинг: 137
|
Quote (Кларисса) Ирой спорить по ссаживанию не буду, т.к. опыт у неё однозначно больше.
Ничего не имею против, делись своим опытом. Во-первых статистика будет накапливаться, во-вторых люди смогут сами сделать выводы, с чего стоит начинать и с чем экспериментировать. Мое мнение и опыт не единственно правильные и уж точно не единственно возможные для осуществления на практике.
Также с большой радостью услышим про ноу-хау, вдруг у кого-то есть свои секреты, особенные наблюдения, неизвестные нам способы знакомства и ссаживания.
зы Предлагаю выделить посты про знакомство в отдельную тему
все, что нас не убивает, впоследствии сильно об этом жалеет
|
| |
| |
|
Fluffy
|
Дата: Пятница, 09.12.2011, 01:54 | Сообщение # 45 | ID темы/форума: 114/15 |
Пользователь
› Offline
Интересующийся
Репутация: 0
Замечания: 0%
|
Я сегодня пришла с работы поздно, потому ничего не сделала. Вес на том же месте.Завтра попробую по экспериментировать. А сейчас чуток пофлужу.
Истина рождается в споре. Опыт важен любой и как больно бы не было- даже отрицательный. Я вообще удивлена, что шинши по отношению к друг другу агрессивны. Я думала это большое преувеличение, пока сама с таким не столкнулась.
Я когда то имела дело с хорями. Забавные звери, иногда очень классные. Но так как они дерутся- лучше не видеть. Там все очень агрессивно, но они не калечат друг друга. Они и любовь так проявляют. При спаривании - мех на холке у дамы просто исчезает, на том месте - кровяные болячки, порой аж мясо одно. Но все заживает и серьезных травм нет. Все довольны и рождаются замечательные детишки)))
А теперь флуд о шиншах и новичках. Девушки, вы смотрите на нас новичков, как на равных себе. А зря. Мы - УПЕРТЫЕ БАРАНЫ!!! нам хочется все и сразу. И искать мы будем именно легких путей. Да простите меня, эксперименты тоже будут до последнего, а потом мы орем:а что, а почему?))) Это нормально. Это везде так. Очень мало кто прислушивается. И мало кто вообще понимает зачем ему животное и что оно имеет право на достойную жизнь вообще. Знаете что сильнее всего бесит в нас новичках-идиотах? Что рекламы насмотримся, где то что то услышим и считаем себя самыми умными. А вы тут - враги народа. И как донести до нас что правы вы, я не знаю. Так что пусть будет много вариантов, глядишь новички и выберут что им больше нравится из ваших вариантов, чем посмотрят на какой нить 1 и сделают по своему. Например сразу засунут в одну клетку, с мыслью "стерпится слюбится".
А теперь по теме.
Позу 69 освоим завтра. В моих планах - жить они будут в витрине Шурика, отсюда вопрос. Менять их местами на сутки или лучше на несколько часов все же?
А если их поставить не рядом, но в одну комнату? Это то же самое что и рядом, только без возможных увечий? Т.е. не поможет проблему решить? (Т.е. гулять вместе, и витрины в одной комнате)
А есть что то, что шинши любят так же как изюм, но оно полезно?(Про изюм только читала, своему не давала)
Я не ошиблась. Люцерновые колечки мой пацан вообще не ест. Они все на полу. С полу в еду он вообще не берет НИЧЕГО, ибо не свинка. Мальчик интеллигентный)))) Это нормально?(про колечки, не про пол)
Читала на МШ про мультитабс. Может стоит подавать ему? (налить в поилку)
Вес самки и самца может влиять на процесс ссаживания? (аспект возможной беременности не берем)
И просто интересно. А было ли так, что пару хотелось ссадить, но так и не удалось?
Знааю что сейчас не самое лучшее время года, но может дать Шурику что нить свежего? Ну яблока кусочек или морковки? Скажите, с чего начать? Свежие овощи или фрукты я никогда не давала.
Quote (nik)
зы Предлагаю выделить посты про знакомство в отдельную тему
Учитывая факт, что шинши могут не просто поранится, а нанести друг другу увечья, надо делать отдельную тему, причем начать с запретных прописных истин (т.е. что категорически нельзя и то что если делать как фишка ляжет, то можно получить вместо своего любимца инвалида)
|
| |
| |
|
